Форум » ROСKERS » 4-я политическая » Ответить
4-я политическая
[-feSSt-]:
[-feSSt-]: Ceer Core пишет: какие же дебилы, придумали себе сказку и портят всем жизнь Они точно так же думают о цивилизованном западно-христианском мире даже не знаю, может слово цивилизованном взять в ковычки? а вы как думаете? Обратите внимание, как легко, будучи наблюдателем, сталкивать две религиозные системы (а также любые противодействующие силы) И вы останетесь "чистыми". Угадайте чья такая стратегия в мире?
Толясик: А много ли для этого надо? Есть идея, которая понравится некоторой группе лиц, есть выгода, которую получат организаторы(не обязательно материальная). Будь то идея о Тетраграматоне или о жидовском заговоре, не важно.
[-feSSt-]: и все же [-feSSt-] пишет: кто не согласится с позицией утверждающей о негативном влиянии религии на человечество....?
Аббат: я не согласен. А с Толясиком согласен абсолютно
[-feSSt-]: Аббат ну и...все? хоть объясни в чем несогласие?
Ceer Core: [-feSSt-] твоя теория опровергается одним фактом противостояния в Палестине. и потом, противостояние уже начинает сводиться к "ислам против всех", независимо от вероисповедания. хотя экстремисты имеют весьма косвенное отношение к исламу - они им активно прикрываются
[-feSSt-]: Ceer Core пишет: твоя теория опровергается одним фактом противостояния в Палестине. Ты о какой теории? нет у меня никаких теорий )
Толясик: [-feSSt-] пишет: и все же [-feSSt-], я поддерживаю идею светского гуманизма, и, да, я считаю неприемлемыми идеи основных религиозных конфессий на уровне противостояния науке. А теперь скажи, чем книга "Удар русских богов" отличается от произведения "שֻׁלְחָן עָרוּךְ"?
Ceer Core: [-feSSt-] Обратите внимание, как легко, будучи наблюдателем, сталкивать две религиозные системы (а также любые противодействующие силы) И вы останетесь "чистыми". Угадайте чья такая стратегия в мире? это ли не теория?
Аббат: Ceer Core пишет: хотя экстремисты имеют весьма косвенное отношение к исламу - они им активно прикрываются Вот именно, они имеют к исламу отношения только в том, что считают себя мусульманами почему-то. А вот открыть и почитать коран этот еблан бурятский за годы своего джихада так и не догадался [-feSSt-] пишет: Аббат ну и...все? хоть объясни в чем несогласие? Религия - это прежде всего учение. А если кучка политиканов, или просто фанатиков, или еще хз кого использует ее в своих каких-то целях, при чем тут религия?
[-feSSt-]: Ceer Core пишет: это ли не теория? ну а разве в мире так не происходит?) я ничего не придумваю)
[-feSSt-]: Аббат пишет: при чем тут религия? при всем. Если нет людей, которые могут нести человечеству религию в чистом виде, не замешанную с политикой, созидающую, не противоречащую природе человека, не ущемляющей его естественную сущность, и не создающей из человека "раба божьего", а на деле раба правящей элиты. Из всех религий, только буддистская действительно имеет созидательную основу! Вы как хотите, а я не хочу быть смиренным рабом, несчастным, чтобы быть любимым богом. Если вы так верите в религии, и в их созидательную миссию на земле, то почему вы сами не религиозные люди??? А я скажу почему! Вы боитесь признать, что религия опасна для человека, что она разрушает его внутреннюю сущность, внедряет страхи, комплексы, вину за свою "порочность" - хотя это естественность...! Переубедите меня ???
[-feSSt-]: С самого начала, как только появилаь религия, она стала усмирительным оружием в руках политиков. В своих государствах, религия была "раскручена" и популяризирована. А языческая, древняя религия, невыгодная политикам, была вытеснена из сферы духовной жизни людей. Вопрос: почему люди изменили своим старым богам? изменили древне-языческой религии, и обернулись в христианство и ислам?.. Похоже на предатесльство. Предатель не чувствует вины?
Аббат: [-feSSt-] пишет: Переубедите меня ??? вот уж больше нечем заняться
Manko : [-feSSt-] пишет: Если нет людей, которые могут нести человечеству религию в чистом виде, не замешанную с политикой, созидающую, не противоречащую природе человека, не ущемляющей его естественную сущность, и не создающей из человека "раба божьего", а на деле раба правящей элиты В этом вопросе, я считаю, что религия всегда была инструментом правящей элиты. Если вспомнить историю средневековой Европы с её инквизицией, то мы чётко видим как христианство использовали в целях оболванивания невежественных масс, при этом яро искореняли инакомыслие, дабы массы продолжали быть невежественными. Религиозные деятели постоянно лезут во все политические дрязги, поддерживают, на мой взгляд, не думая, любое политическое решение правящей элиты. Попы регулярно присутствуют на богемных тусовках.
Ceer Core: Аббат пишет: А вот открыть и почитать коран этот еблан бурятский за годы своего джихада так и не догадался в том-то и беда, что коран он нормально знал и изучал его довольно серьезно такие среди экстремистов довольно редки
Ceer Core: [-feSSt-] что у тебя за манера противопоставлять себя т.н. ВСЕМ? здесь у каждого по каждому вопросу свое мнение. в некоторых моментах я с тобой согласен, в некоторых абсолютно не согласен и так, думаю, у всех
Manko : Ceer Core пишет: в том-то и беда, что коран он нормально знал и изучал его довольно серьезно такие среди экстремистов довольно редки Знал, изучал... А ведь надо ещё понимать. Мы с вами люди вменяемые и потому осознаем, что коран, как и библия, плохому не учит. Любое религиозное учение в основе своей держит созидание, а не разрушение. Политика способна испохабить любое светлое учение.
Phobos: Касательно религии... Чтобы говорить о проблеме, надо определиться с понятиями. говорим ли мы о вере человека как индивидуума или как об организации и политическом институте. Я буду придерживаться таких понятий: условно "церковь" - организационная структура, "вера" (ну и пусть религия) - комплекс внутренних устоев, стремлений, понятий конкретного человека. Вера - несомненно позитивный фактор, поскольку, на мой взгляд, независимо от конфессии, стимулирует самопознание, поиск каких то знаний и осмысление каких то категорий, не попадающих пока под научное описание (да и попадающих тоже). Церковь же, как в принципе любая политическая или социальнаяя структура несет в себе насилие над личностью (а в вопросах веры , по-моему, личность должна превалировать над социумом), потенциал для манипулирования массами, в том числе для извлечения выгоды, разжигания розни и так далее. Фесст верно заметил, что с момента возникновения религии (однако совсем не только монотеистической) она использовалась для управления массами и отрицать это как минимум неправильно. Для устранения этой проблемы церковь должна быть всецело отделена от государства (что не было реализовано ни в одном государстве по крайней мере до 20-го века) и лишена каких бы то ни было привилегий, прав осуществлять коммерческую и политическую деятельность. Вера же индивидума должна быть непрекосновенна, от сатанизма до христианства и ислама. Роль религии на социальном уровне не столь однозначна, как на государственном, но, как мне видится, также носит скорее негативный характер.
Manko : Так всё скучно-научно, что уснуть мона. Я конечно согласен с вышеизложенным, но ведь можна и проще.
полная версия страницы