Форум » ROСKERS » 4-я политическая (продолжение) » Ответить
4-я политическая (продолжение)
[-feSSt-]:
[-feSSt-]: наличие денег, соответственно и власти - основной показатель успешности, влиятельности, реализованности в нашем обществе. и вот эта хрень вдалбливается в наш мозг. кто ж сможет сопротивляться такому мощному давлению общественного сознания. ну практически невозможно жить в обществе, и не перенимать менталитет этого общества! Если нет поддержки в виде определенного круга соратников по моральным убеждениям. если человек не хочет быть как все, он становится изгоем. для него все дороги закрыты в таком обществе. так как он не соответствует принятым нормам. то есть, чтобы быть успешным в нашем обществе, нужно обладать определенным менталитетом.
[-feSSt-]: извиняюсь за сумбур...
Phobos: [-feSSt-] пишет: если человек не хочет быть как все, он становится изгоем Не быть как все и не быть изгоем невозможно (а если возможно, то не бессмысленно ли??). А тут уже получается желание "..и рыбку съесть, и..."
[-feSSt-]: Phobos пишет: Не быть как все и не быть изгоем невозможно извини, не совсем понял фразу. не быть как все и не быть изгоем ты ставишь во взаимозависимость или же вне зависимости? если первое, то если быть как все, значит быть изгоем. так что ли? или ты пишешь о невозможности таких состояний, " не быть как все" и "не быть изгоем". отсюда получается что все как все, и все изгои
[-feSSt-]: в различных сообществах складывается определенный менталитет, что отличает членов этого сообщества, по мировозрению, но однако, такие сообщества не способны выживать а тем более полноценно успешно существовать, при неспособности противостоять другим сообществам. идеологические течения в конкурентной борьбе с доминирующими идеологиями не способны успешно противостоять. значит таким идеологическим течениям нужно либо уходитьб в подполье, чтобы выживать, где о них никто ничего не знает, и вести скрытую борьбу повстанческую и регулярно подвергаться дескриминации. или же сосуществовать с доминирующей идеологией, но в этом случае, сосуществующая идеология вынуждена встраиваться под ограниченные допустимые рамки, позволенные доминирующей идеологией. такие сообщества изменяют идеологическую структуру, и занимает свою нишу в иерархической пирамиде, веткой, у основной доминирующей идеологии. грубо говоря, становится марионеточной идеологией, шестеркой. все сосуществующие идеологические системы марионеточные. у доминирующей идеологической машины.
[-feSSt-]: нет. не стоит об этом думать. не стоит забивать свои мозги всякой хренью..
[-feSSt-]: кстати, пример марионеточных сообществ - музыкальные сообщества. в таких сообществах присутствует небольшая часть "интеллигенции", формирующей общественное сознание. вот мы с вами, участники форума, являемся членами одного из таких музыкальных сообществ, нас объединяет увлечение рок-музыкой. рок-музыка изменилась, приспособилась под современный "дух времени". и наше мировозрение вместе с ней.
Zhanka: и тут Остапа понесло... А вот мой отец практически о деньгах не думал, о власти-тем более, но он не был изгоем, наоборот, у него было валом друзей среди самых разных слоев общества:и интеллигенция, и 'работяги', и даже 'братки'. Может, надо попроще быть? Или не прятать неумение находить общий язык с окружающими за своей 'исключительностью'.
[-feSSt-]: Zhanka чего то не понял я, причем тут чья-то исключительность? вообще-то, с позиции психологии, каждый человек живущий в социуме, обладает индивидуальностью. речь не шла об чьей то исключительности. тем более моей. не вижу никаких противооречий в том что ты написала об отце, и о том что я писал выше :) может пояснишь лучше? давай непосредственно концентрировать внимание на предмете рассуждений. без перехода на личность. или не комментируй вообще, если не нравится давай конкретнее, что там с твоим папой. раз уж начала о нем. если хочешь, можем о тебе поговорить. но обо мне не надо. пока я этого не захочу.
оленка: [-feSSt-] пишет: не совсем понял фразу. не быть как все и не быть изгоем чо тут не понять? если ты хочешь не быть как все(быть не как все),то по-любасу получаешься изгоем.невозможно быть не как все и оставаца членом социума. не то штоб я с этим согласна,просто перевожу))) Ceer Core,жутковатое чтиво,но правдивое,особенно печалит тот факт,што из всех методов борьбы автор считает единственно действенным партизанскую войну,неужели у нас все так уже запущено?(((
Phobos: оленка ну, я так понял, что речь идет об особо запущенных случаях асоциальности... разумеется, любая личность индивидуальна. Ну и понятие "изгой" наверное нужно трактовать более свободно...
[-feSSt-]: оленка пишет: чо тут не понять? если ты хочешь не быть как все(быть не как все),то по-любасу получаешься изгоем.невозможно быть не как все и оставаца членом социума. ну на первый взгляд, если не вчитываться, то да, так оно и кажется, но если вчитываешься, то фраза имеет другое значение. оленка пишет: особенно печалит тот факт,што из всех методов борьбы автор считает единственно действенным партизанскую войну,неужели у нас все так уже запущено?((( дело не в запущенности. дело в том, этот менталитет прочно обосновался в головах людей и набрал силу и влияние. идеологическая машина как живой организм. она развивается, стремится обеспечить собств безопасность, так же ее механизмы направлены на обеспечение стабильности себя. она имеет инертность, то есть хрен просто так изменишь ее структуру. хотя реагирует быстро на негативные воздействия, как в отдельных случаях-частных, так и при участии больших масс людей, происходит что то типа цепной реакции, возмущения. частный случай - эт когда один отдельно взятый человек, носитель идеи направляет свою деятельность (он то думает, что это его личные интересы) на обеспечение развития, безопасности и стабильности идеологической машины к которой принадлежит. иногда задействуются большие массы людей. в том случае, когда призывают этих людей. для этого раньше были всякие ораторы, глашатаи и тд в разных структурах они по разному называются. сейчас тоже есть такие люди, а так же сми и прочие. чтобы что то изменить, нужно менять менталитет в обществе. а это не так просто. Оппозиции не будет позволено вести открытой деятельности направленной на изменение идеологической структуры общества в том числе и менталитета!!!! Сначала она будет дискредитироваться, чтобы сразу придать ее деятельности негативный характер. и в частности будут подвергаться дискредитации ее лидер и другие основные влиятельные лица. и все что с ней связанно, например символика и тд. Это чтобы у людей сложилось определенное отношение к оппозиции. Потом, если оппозиция не расколится или не развалится и в итоге расформируется, а будет четко стоять на своем, и планомерно осуществлять свои идеологические замыслы, к ней начнут применять силовые методы, и объявят вне закона.
Ceer Core: [-feSSt-] пишет: наличие денег, соответственно и власти - основной показатель успешности, влиятельности, реализованности в нашем обществе. кстати, заметил обратное движение. многих уже задолбала вечная гонка за деньгами и т. н. "успешностью". оленка "конституционными" методами они власть не отдадут, пока не найдут преемников гарантирующих им безопасность. если вдруг случится чудо и президентом станет не путин, то народ потребует крови. море крови. и в прямом и в переносном смыслах. поэтому я и призываю: всегда НЕ голосовать за ЕР, всегда агитировать ПРОТИВ ЕР, голосовать можно за ЛЮБОГО ДРУГОГО кандидата, только не за едряного. лишь только так можно поднять политическую активность населения. только небольшая победа может заставить народ добиваться своего законного права управлять страной.
Ceer Core:
Zhanka: ладно, по полочкам. Фест пишет:'если человек не хочет быть как все, он становится изгоем. для него все дороги закрыты в таком обществе. так как он не соответствует принятым нормам.' Не согласна! Некоторых общество любит именно за то, что они 'не как все'. Ещё цитатка:' чего то не понял я, причем тут чья-то исключительность?' 'исключительность' я ставлю в кавычки. Неудачникам легче считать, что все дороги им закрыты из-за того, что люди придираются, завидуют, или просто не понимают их тонкой душевной организации. И ещё:'если хочешь, можем о тебе поговорить. но обо мне не надо. пока я этого не захочу.' Кто тебе сказал, что речь о тебе? Мания величия или мания преследования? Я, ващета, обобщала! А выбирать о чём, о ком и когда мне говорить, я буду сама. Можешь жаловаться админу, модератору, в ООН...
Zhanka: 'поэтому я и призываю: всегда НЕ голосовать за ЕР, всегда агитировать ПРОТИВ ЕР, голосовать можно за ЛЮБОГО ДРУГОГО кандидата, только не за едряного.' Ой, я по этому принципу за Хакамаду голосовала)) ну и из-за своего 'латентного феменизма'))
Zhanka: как вам ситуация с Японией? Вспомнилось: всем, желающим пересмотреть итоги 2й мировой, мы можем перепоказать...
[-feSSt-]: Zhanka пишет: Не согласна! Некоторых общество любит именно за то, что они 'не как все'. жду примеров..
[-feSSt-]: Zhanka пишет: как вам ситуация с Японией? Вспомнилось: всем, желающим пересмотреть итоги 2й мировой, мы можем перепоказать... да. хотят вернуть то что принадлежало им. а ты не хотела бы вернуть свой сад, к примеру, спустя какое то время после того как у тебя его конфисковали? они вернут, позже. и даже еще отхапают.
оленка: [-feSSt-] пишет: Некоторых общество любит именно за то, что они 'не как все'. жду примеров.. навскидку - Жанна Агузарова))) [-feSSt-] пишет: хотят вернуть то что принадлежало им я им верну!!!!!!!!!!!!!!!! может,им еще и южный сахалин отдать? ну канешна,давайте раскидываться теми землями,за которые наши деды проливали кровь...
полная версия страницы